vk_logo twitter_logo facebook_logo livejournal_logo googleplus_logo youtube_logo telegram_logo telegram_logo

Экcперты рассмотрели петицию об отмене "Закона против интернета" 12

Дата публикации: 15.10.2013
Количество просмотров: 9684

Вчера, 14 октября, состоялось итоговое заседание экспертной рабочей группы по рассмотрению петиции об отмене 187-ФЗ, в народе также известного как "закон против интернета" или как его позиционируют власти "антипиратского" закона. Данная петиция в рекордные сроки набрала 100 тысяч подписей на официальном портале "Российская общественная инициатива" и по регламенту должна быть передана в Правительство России и Госдуму после решения экспертов.

Состав экспертной комиссии был утвержден Дмитрием Медведевым в июне этого года, а ее руководителем был назначен министр Открытого Правительства Михаил Абызов.

Напомню, что в сентябре прошли неоднозначные и полузакрытые т.н. «общественные слушания» по теме как самого закона 187-ФЗ, так и петиции об его отмене, по итогам которых Михаил Абызов, министр Открытого правительства, пригласил меня, как инициатора петиции, на итоговое заседание рабочей группы.

Что и произошло. Само заседание проходило в Доме Правительства.

Вначале был заслушен доклад президента "Фонда информационной демократии" Ильи Массуха, который рассказал о порядке появления петиции, об отмене 187-ФЗ и статистических данных о ней. Он упомянул интересный момент, что в отличие от первой петиции, набравшей 100 тысяч подписей, инициативой Алексея Навального об ограничении стоимости автомобилей для чиновников, петиция об отмене "антипиратского" закона получила заметно более ровное распределение голосов по территории России. Граждане из всех регионов нашей страны подписывали петицию об отмене 187-ФЗ, причем доля Москвы была относительно невелика - на уровне 25%. Что показывает, в том числе, и всеобщую территориальную актуальность обозначенной проблемы. Распределение голосов по петиции по субъектам РФ можно увидеть в конце данного документа.

Следующим выступил заместитель руководителя Роскомнадзора Максим Ксензов, который озвучил доклад о практике правоприменения 187-ФЗ:

Доклад Роскомнадзора к итоговому заседанию экспертов по рассмотрению петиции об отмене 187-ФЗ by Artem Kozlyuk

Затем слово предоставили мне, как руководителю "РосКомСвободы" и представителю обсуждаемой петиции.

Моя речь состояла из трех разделов:

  1. Почему как сам процесс внесения "антипиратского" законопроекта в Госдуму, так и сам текст закона, родившийся после этого, вызвал широкий резонанс в интернет-отрасли и обществе и я описал историю создания и появления петиции.
  2. Попунктно обозначил негативные моменты в самом законе, которые несут вред для общества, интернет-бизнеса и экономики страны в целом. С примерами из правоприменительной практики.
  3. Озвучил мнения людей о проблемах, которые поднял этот закон и наша петиция.

Мы выложили этот доклад непосредственно перед самим заседанием и с ним можно подробно ознакомиться.


(автор фото - Сергей Плуготаренко)

Далее начали выступать сами эксперты, которых собралось порядка 20-25 человек.

Практически все выступающие начинали свою речь со слов: закон 187-ФЗ отменять не стоит, НО.

И за каждым этим "НО" вносились те или иные предложения, которые были основаны как на пунктах, обозначенных в самой петиции, так и в моем докладе.

К примеру представитель "Общественной палаты" Иосиф Дискин предложил передавать резонансные законопроекты на "нулевое чтение" к ним на обсуждение, но при этом высказался против всеобщих онлайн-площадок по сбору предложений в конкретные законы, т.к. он не считает их экспертными. Свое расширенное мнение он опубликовал после заседания: "Отвечать обществу – важная проблема для любой власти".

Представитель Совета Федерации Руслан Гаттаров поддержал идею того, что необходимо более широко обсуждать такие резонансные законы.

Депутат Госдумы Роберт Шлегель подтвердил запрос общества на иной механизм принятия решений властями и предложил для всеобщих обсуждений использовать интернет-площадку Госдумы "Вече", на которой сейчас проходят общественные обсуждения его нового законопроекта и они показали заинтересованность граждан в таком процессе. В перспективе все резонансные законопроекты должны будут проходить через подобное общественное "нулевое чтение", иначе, подчеркнул депутат, без такой процедуры законы будут нелегетимны по факту. Также Шлегель отметил, что скоро состоятся первые слушания по законопроекту от фракции КПРФ - об отмене 187-ФЗ.

Еще один представитель Совета Федерации Константин Добрынин отметил, что правоприменение 187-ФЗ практически идеально и совсем мало статистики - еще рано делать выводы по эффективности закона. Но действия Мосгорсуда, по которым не выносится снятие предварительных обеспечительных мер по блокировке сайтов (а срок их ограничен 15 днями) требуют разбирательств на уровне Пленума Верховного суда и после изучения этих случаев они постараются инициировать постановку этого вопроса на Пленуме.


(Россия24)

Светлана Маковецкая, директор Фонда "ГРАНИ", высказалась за поддержку пунктов петиции, но не за отмену самого 187-ФЗ, а за его изменение в соответствии с теми пунктами, которые были обозначены в петиции.

Александр Ослон, президент Фонда "Общественное мнение", сказал, что не нужно серьезно относиться к требованиям об отмене закона, но должен быть извлечен урок из феномена "общество обижено". Необходим диалог с обществом. Он раскрыл свою позицию в заметке: "Любое требование гражданского общества призывает к реакции."

Депутат Сергей Железняк высказал такую мысль, что петиция - это про снятие рисков с добросовестных ресурсов и он в принципе за саморегуляцию самой отрасли. Но когда субъекты права не могут решить вопрос между собой, то тут важна роль госрегулирования. И высказал еще ряд мыслей: что премодерация запрещена в нашей стране по Конституции РФ (речь про цензуру?), что у нас нет блокировок по IP-адресу (что?!) и что понятие свободный лицензий будет заложено в ГК РФ. Никаких закрытых дверей нет, мы максимально открыты. Упомянул и о том, что предложение, которое озвучил Иван Засурский на совещаниях в Аппарате Президента о возврате советского культурного наследия в общественное достояние в Госдуме, встретит максимальную поддержку.

Иван Павлов, председатель совета Фонда "Институт Развития Свободы Информации" выступил с обращением лично ко мне, как представителю петиции со словами поддержки: "В любом случае, вы, в определённой степени, своей цели добились - ваша идея об отмене 187-ФЗ будет рассматриваться в Госдуме - ведь внесен соответствующий законопроект" и обратившись к депутатам Госдумы внес предложение пригласить представителей петиции на заседания профильного комитета ГД.

Далее с итоговым словом выступил глава экспертной группы - Михаил Абызов и обозначил следующие тезисы:

  1. Распространение нелегального контента должно пресекаться;
  2. Роскомнадзор работает качественно в сфере правоприменения 187-ФЗ и будет внимательно рассматриваться вопрос о дополнительном финансировании деятельности данного ведомства;
  3. Петиция подняла целый пласт проблем и необходимо доработать не только сам 187-ФЗ, но и ряд других законов, например закон об информации и ГК РФ;
  4. Петиция побуждает нас перейти на качественно иной уровень законодательства в интернете, развитие интернета идет намного быстрее тех законов, которые мы вводим.

В связи с этим, Абызов предложил составить резолюцию, в которой необходимо обозначить несколько вопросов и выставить их на голосование экспертам:

  1. О целесообразности отмены 187-ФЗ;
  2. О необходимости внесения дополнений и изменений в законодательство по тем вопросам, которые были обозначены в петиции, причем не только в 187-ФЗ, но и 149-ФЗ и ГК РФ;
  3. О рекомендации проводить "нулевые чтения" на общественных площадках с приглашением представителей петиции. При этом ресурсы Общественной палаты и "Вече" могут быть объединены.

Но непосредственно самого голосования по обозначенным пунктам проведено не было, было предложено сделать это удаленно после составления итоговой резолюции с учетом мнений сторон-докладчиков, что ориентировочно должно произойти в течении недели.

Еще до начала заседания был представлен проект Протокольного решения.

А после итогового заключения решение экспертов будет передано, по словам Абызова, на рабочие площадки Общественной палаты и Госдумы.

Также было предложено и нашло поддержку со стороны главы экспертной комиссии об обязательном приглашения инициаторов петиций, которые будут рассматриваться в будущем на таких заседаниях экспертной группы.

По итогу заседания можно сделать несколько выводов:

  1. Сложившаяся конъюнктура принятия решения властями довлеет на самих экспертов - они не готовы идти вразрез с Аппаратом Президента и говорить об отмене тех законов, которые они подготавливали ранее или формируют сейчас.
  2. С другой стороны, присутствует момент понимания, что есть проблема отрезанности общества от процесса обсуждения. Но, какие шаги будут предприняты в этом направлении - вопрос в настоящее время открыт.
  3. Есть опасность под видом поддержки пунктов нашей петиции, провести и ужесточающие позиции по отношению к интернету в подготавливаемых законопроектов.

Но будем ждать итоговую резолюцию и уже после голосования по ее пунктам общество будет делать окончательные выводы о действенности института народных инициатив в таком виде, который нам, гражданам России, представлен и о том, слушают ли представители властных структур мнения наших граждан в столь резонансных вопросах.

Полная видеозапись обсуждения велась, но, к сожалению, на данный момент ее не представило наше "Открытое правительство".

Есть только миниинтервью двух участников заседания:

От редакции: если у вас есть чем поделиться с коллегами по отрасли, приглашаем к сотрудничеству
Ссылка на материал, для размещения на сторонних ресурсах
/articles/article/23937/ekcpertyi-rassmotreli-petitsiyu-ob-otmene-zakona-protiv-interneta-.html

Комментарии:(12) комментировать

15 октября 2013 - 18:47
Robot_NagNews:
#1

Материал:
Вчера, 14 октября состоялось итоговое заседание экспертной рабочей группы по рассмотрению петиции об отмене 187-ФЗ, в народе также известного как "закон против интернета" или как его позиционируют власти "антипиратского" закона. Данная петиция в рекордные сроки набрала 100 тысяч подписей на официальном портале "Российская общественная инициатива" и по регламенту должна быть передана в Правительство России и Госдуму после решения экспертов.

Полный текст


15 октября 2013 - 18:47
Temych:
#2

Посмотрим на развитие событий...


15 октября 2013 - 19:37
Sergey Gilfanov:
#3

Да уж. Пора "Закон работает" уже мемом делать.

Причем "работает" понимается как то, что на некоторых (возможно и популярных) сайтах фильмы сняли/что-то заблочили.

Сильно ли усложнилась процедура "скачать" для этих фильмов и увеличилась ли выручка от их продажи - про это не сказали.


15 октября 2013 - 19:37
BFG:
#4

лично мне при таком развитии событий вспоминается сарказм пелевина

бэтман аполло (15 октября 2013 - 17:47) писал:

Важно дать людям чувство, что они что-то могут. Без эмоциональной вовлеченности в драму жизни ни гламур, ни дискурс не работают. Здесь халдеи совершенно правы. Пусть люди поверят в свою силу. Дайте офисному пролетарию закричать «yes we can!» в промежутке между поносом и гриппом. И все будет хорошо. Люфт в головах уйдет. Народ опять начнет смотреть сериалы, искать моральных авторитетов в сфере шоу-бизнеса и строгать для нас по ночам новых буратин. А мы надолго скроемся в самую плотную тень…
— Но зачем же по яйцам бить? — спросил я совсем тихо.
— Затем, — сказал Энлиль Маратович, — что в идеале все действия властей должны вызывать тягостное недоумение и душевную скорбь, терзая людские сердца необъяснимой злобой и тупостью… Главная задача российского государства вовсе не в том, чтобы обогатить чиновника. Она в том, чтобы сделать человеческую жизнь невыносимой.
— И тогда, — продолжил я язвительно, — ум «Б» выделит еще больше страдания, и мы, хозяева жизни, всосем его в виде баблоса?
Энлиль Маратович посмотрел на меня долгим взглядом.
— Нет, Рама, совсем нет. Свой баблос мы отобьем и так. Мы это делаем из сострадания к людям. То, о чем я говорю — это уникальная особенность российской культуры. Мы называем ее «Щит Родины».
— От чего же он защищает людей?
— От них самих, Рама. Людьми надо управлять очень тонко. Если слишком их угнетать, они восстанут от невозможности это вытерпеть. Но если слишком ослабить гнет, они провалятся в куда большее страдание, ибо столкнутся с ужасающей бессмысленностью жизни… Такое бывало на древнем Востоке с представителями царских фамилий. И с некоторыми великими вампирами тоже — ты, я думаю, в курсе. Следует избегать обеих крайностей.
Он дернул струну, издав протяжный звук.
— Был у нас однажды лимбо-мост с американскими вампирами. Они и говорят — мол, слишком у вас в России ум «Б» страдает. А Локи к тому времени уже напился — и как брякнет: «И пусть себе страдает, сука, мы его для того миллион лет назад и вывели…» Прямо при бэтмане, хе-хе…


15 октября 2013 - 19:51
dburk:
#5

Артем -мне кажется ты пропустил исходный документ - с чего началось на этот год

Если верить соглашению - не все еще реализовано

Думаю - мало кто обращал внимание перед Рождеством и Новым Годом

http://www.ustr.gov/webfm_send/3619 12/21/2012
"United States-Russian Federation Intellectual Property Rights Action Plan
I. Main Actions to Increase the Level of Protection and Enforcement of Intellectual Property Rights
A. Enforcement
 Piracy over the Internet is a significant global problem. In addition to current actions, the Russian Federation and the United States endorse taking enforcement actions targeting piracy over the Internet, including the following actions, consistent with their respective laws and regulations:
o Take measures in order to disrupt the functioning of websites that facilitate criminal copyright infringement, and provide for takedown of infringing content;
o Take actions against the creators and administrators of websites through which intellectual property crimes are committed;
o Conduct meaningful consultations with rights holders to target and to take action against high-priority infringing websites;Devote sufficient resources within existing law enforcement entities,
including specially trained personnel, and encourage creation or
maintenance of specialized units with appropriate authority to focus
primarily on combating piracy over the Internet, and promoting
coordination between such law enforcement entities; and
o Promote exchange of information on
IPR infringements over the Internet (e.g., server location, evidence, persons) when enforcement
authorities of one country are proceeding on such cases
and apply to the enforcement authorities of another country, including a third
country recognizing the time-sensitive nature of many Internet-based investigation.

Enforcement Generally.
In addition to current actions, the Russian Federation and the United States
endorse taking enforcement actions, including the following actions, consistent with their respective laws and regulations:
o Conduct enforcement actions against counterfeiting, piracy (including
software piracy and unauthorized camcording), and the circumvention
of technological protection measures and encouraging the imposition
of penalties and sentences that deter further violations;
o Conduct unannounced raids of plants, retail outlets, and warehouses to
detect, seize and, where appropriate, destroy goods that violate
intellectual property rights;
o Seize and destroy goods that violate intellectual property rights and the
equipment and materials used to produce them;
o Promote transparency and public awareness of actions to enforce IPR.


B.Legislation
Russian Federation’s Steps:

ISP Liability Law:
Support special legislation to combat Internet piracy,
which will establish a fair framework for liability of Internet service providers
in appropriate cases of infringement of intellectual property rights over the Internet.

Regulatory Data Protection
: Hold consultations with the United Statesregarding the implementation of Russia’s WTO data protection commitments.

Administrative Code:
Hold consultations with the United States regarding strengthening administrative penalties to deterrent levels


15 октября 2013 - 20:50
nuclearcat:
#6

Вобщем срали тадепуты на общественное мнение. Главное - мнение медиа-лоббистов, которые деньги американским хозяевам дают.

C Хабры

Цитата

Экспертная рабочая группа правительства РФ рекомендовала отклонить общественную петицию с требованием об отмене «антипиратского закона». Такое решение было принято 14 октября в процессе заседания группы, возглавляемой министром по вопросам «Открытого правительства» Михаилом Абызовым.

По словам участников встречи, «антипиратский» закон в его действующей редакции за первые месяцы работы доказал свою эффективность, получив положительные отзывы со стороны многих правообладателей. В связи с этим, эксперты сочли, что обсуждать его отмену нецелесообразно.

Помимо этого, рабочая группа отдельно рекомендовала увеличить финансирование и ресурсные возможности Роскомнадзора, отметив что нагрузка на ведомство, отвечающее за блокировку интернет-сайтов, с момента принятия закона выросла почти в 3 раза.


15 октября 2013 - 21:04
Temych:
#7

Обращаю внимание, что СМИ забегают вперед - итоговое решение и голосование экспертов еще не состоялось.
Важно будет - какие пункты в итоге будут в резолюции и голосовалке.
Ну и ее поименные результаты - если не выложат в открытую, то у нас будет все равно инсайд об этом.


16 октября 2013 - 14:50
Rivia:
#8

Просмотр сообщенияnuclearcat (15 октября 2013 - 19:50) писал:

Вобщем срали тадепуты на общественное мнение. Главное - мнение медиа-лоббистов, которые деньги американским хозяевам дают.

C Хабры

Цитата

Экспертная рабочая группа правительства РФ рекомендовала отклонить общественную петицию с требованием об отмене «антипиратского закона». Такое решение было принято 14 октября в процессе заседания группы, возглавляемой министром по вопросам «Открытого правительства» Михаилом Абызовым.

По словам участников встречи, «антипиратский» закон в его действующей редакции за первые месяцы работы доказал свою эффективность, получив положительные отзывы со стороны многих правообладателей. В связи с этим, эксперты сочли, что обсуждать его отмену нецелесообразно.

Помимо этого, рабочая группа отдельно рекомендовала увеличить финансирование и ресурсные возможности Роскомнадзора, отметив что нагрузка на ведомство, отвечающее за блокировку интернет-сайтов, с момента принятия закона выросла почти в 3 раза.



Нагрузка на Росконадзор выросла => дотации на новых секретуток, которые неспособны самостоятельно раз в день проверять сответствие доменов в списке реальным адресам в инете (это ведь ппц как сложно автоматизировать, а руками работать боярам негоже). А провайдеры же резиновые, все потянут сами, нехай еще ярмо накинем.


16 октября 2013 - 15:35
Temych:
#9

Причем, если РКН выделят запрашиваемые ими 97 млн. руб. в год, то закон 187-ФЗ де-юре становится антиконституционным, т.к. не требовал отзыв Правительства, т.к. по оценке комитета ГД не нуждался в бюджетной нагрузке.


17 октября 2013 - 15:00
kalasi:
#10

- У меня двое детей и мне не все равно, что они видят на экране.

- И у меня двое детей. Сегодня (т.е. уже вчера) я заходил с ними в книжный магазин, где на полках стояли книги про убийц, наркоманов, проституток, оружие и прочее. Мы проходили мимо отдела с журналами, где на витрине красовались обложки с полуголыми тётями и пошлыми заголовками. На улице мы встретили пьяное матерящееся стадо человекообразных существ. Днем был включен телевизор, где на канале НТВ показывали передачу про то, как любовник «замочил» любовницу мужа своей любовницы за 50к рублей. По другому каналу показывали кино, где было много трупов и избиение женщин. По «Первому» каналу показывали какой-то сериал про войну, где многие курили, пили алкоголь, зарезали девушку, а вторая занималась сексом с фашистом, потом привязала его к стулу и выпытывала пароль от чего-то. В промежутках видел рекламу презервативов и пива. Хм. О чем это я? А, ну да. Обязательно нужно контролировать интернет, иначе дети там плохому научатся.


Обсудить на форуме

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи

Зарегистрироваться