vk_logo twitter_logo facebook_logo googleplus_logo youtube_logo telegram_logo telegram_logo

Эльбрус - это вершина? 340

Дата публикации: 31.01.2011
Количество просмотров: 62831
Автор:

Велика и могуча наша военная промышленость. Она производит мощные танки, грозные самолеты и нестареющий автомат Калашникова. Но вот по части связи у нее все обстоит весьма уныло. Возьмем, к примеру, ЭВМ - все армии мира стремяться использовать собственные разработки, ибо в импортных всегда найдется масса лазеек, через которые вражеский шпион может получить доступ к секретной инфе. Отечественные разработки это замечательно, но давайте взглянем повнимательней на то, что представляет из себя одна из таких разработок.

Я тут случайно узнал, что Интел собирается в Атом FPGA прикрутить, причём штатно. Думаю, не только программисты но и мы сетевики должны заценить такую плюшку: из него получится хороший роутер а-ля очень производительный микротик. Для автоматизаторов производства пром контроллеры. Вообще мир встроенных решений на мощном процессоре в очередной раз открыт: да это один из маленьких, но в тоже время и больших шагов этой отрасли....Жалко что Военка именно эти решения в ближайшее время не увидит, либо увидит в виде супер нового процессора выполненного по нанотехнологиям. Изделие выполненно на чисто отечественных компонентах. Посмотрите на платы...

Материнская плата

Центральный процессор МЦСТ R500. 4 из 6 Альтеры Alterra

4 PCI + 1 S-BUS.

ATI Rage128 работает на Эльбрус-90микро.

При этом смотрим на клаву. Сколько стоит? 150 тысяч рублей. Сколько стоит рабочее место? 1,5 миллиона!!! за что??? За то что было сделано нашими на наших компонентах.

А посмотрите как работает ум архитектора военного производства на этих фото представлена начинка примерно такого же шкафа:

Лепота! Да - это эльбрус микро-90 шкафное исполнение 4-х процессорное уродство "нашего ума" снизу в верх:

  1. УПС-тьфу агрегат бесперебойного питания (сейчас там чисто российский АРС смарт 3000);
  2. Дальше система климатики- теплообменник воздух-воздух, просто фольга (ладно бы поставили элементы Пельтье, но там не так), вроде все ок :), а нет на улице +25 внутри комплекса +70...;
  3. Дальше "круче". :( Блок управления комплексом - почувствуйте смысл...Стоит трансформатор 27, а зачем? :) Все провода идут на верхнюю панель управления "железом" выключатель которой управляет  контактором, подключающим питание к бесперебойнику, у нас же все сделано для надежности, но почему-то этот лишний компонент, а точнее трансформатор, чисто отечественный (китайский с термопредохранителем внутри) постоянно сгорает и вуаля- весь вычислитель поработав от ИБП отрубается.  Восемь служебных записок были посланы производителям. Сначала меняли блоки потом трансы, потом тупо вставили свой тороидальный транс - работает уже 1,5 года... Для чего он нужен: стоит плата термореле для индикации перегрева,  генерирует 3 прерывания (есть питание, температура норма, и самое нужное блок управления комплексом "норма" (просто подается 5 вольт после кренки от пресловутого транса 27 вольт, что интересно если питание не норма, то и блок тоже не норма. Почему- просто параллельно подключены прерывания). Для чего он нужен? А чтобы можно было включить и выключить комплекс не вскрывая шкаф-гермоконтейнер. Но, подождите, а как же бесперебойник (агрегат бесперебойного питания)? Чтобы его включить по инструкции надо открыть контейнер-шкаф, логику чувствуете? 2 года работы с этим поделием я не почувствовал, зато понял - курили что-то сильное...;
  4.   Идем дальше : самое "прикольное" хранилище, 4-ре SCSI-винта "отечественного" производителя Seagate, питаются от отдельного блока питания тоже чисто "отечественного" производства и установлены они чисто в "отечественные" (китайские) салазки...;
  5. Ладно идем дальше. Модуль процессора, отдельный один блок питания, 4 процессора установлены на материнку  с помощью надежных мезонинов (500тая серия также выполнена), на материнке отдельный мезонин это контроллер SCSI, отдельно мезонины внешних расширений- все соединятся с помощью разъемов. Отдельно мезонин прерываний. Модули сопряжения с внешними устройствами. Это супер-девайсы! С модуля процессора идет кабель-шины SBus, каждый модуль это независимый блок питания+ буферы-мосты которые стоят на одной "материнской плате" и опять же на отдельном мезонине. Дальше можно в расширитель вставить 6 мезонинов типа сетевые платы и прочее....

Что удивительно, все выполнено в шкафу производства Rittal. Бесперебойник АРС, монитор LG (и ЖК и ЭЛТ), процессоры производят, оказывается, у нас в России, вся память "нашего" производителя Samsung  hynix, переферия на
Alterra. Cтоит 4 миллиона рублей! Наверное надежное? Да ничего подобного! Вспомним винты - отдельный блок накопителей (жесткий диск +блок питания+множество контактов). Посчитаем ? Вот как это выглядит:

  1. Мат плата блока процессора- мезонин SCSI;
  2. Мезонин SCSI-кабель межблочной связи (отдельно надо сказать про разъемы High Density с прямым выводом кабеля, в тесном шкафу, кто работал тот знает их "надежность");
  3.  Разъем соединения кабель - блок накопителей;
  4.  Переходная плата "High Density" "Low Density";
  5.  Шлейф соединяющий плату с китайскими SCSI-салазками (внутри этот шлейф закрывает вентиляционные отверстия корзины);
  6.  Шлейф 2 метра, объеденяющий все салазки(4 шт);
  7.  Салазки-плата переходник;
  8.  Плата переходник- разъем соединения с корзиной;
  9.  Разъем корзины-шлейф;
  10. Шлейф-разъем соединения с винтом. Ах да! На конце SCSI должен быть терминатор. Он подключается просто: длинный 2х метровый шлейф доходит до 2-ой платы (переходная плата "High Density" -"Low Density ,разъем "High Density"- терминатор).

Смотрите сколько "элементов надежности"! И оно очень "хорошо" работает: закрыл шкаф - считай винтов уже нет. Сгорел отдельный китайско-отечественный блок питания - надежность китайских маленьких вентиляторов просто поражает. Такова компоновка - шлейф обязательно останавливает поток воздуха.

Модуль процессора : применяется куча модулей, каждый процессор на отдельной плате, каждый мезонин на отдельной плате, все питается от одного блока питания и везде применяются разъемы  "High Density" и SCSI-кабеля причем с прямым выводом кабеля.

Модули cопряжения: тоже супер девайсы - опять куча разъемов....

Вот так работают наши архитекторы. Много можно сказать и про наших гениев, кто разрабатывает Багеты  и прочую ерунду. Для прикола привез на работу  Intel-сервак за 160 тысч (одна клава "Эльбруса" столько стоит), да меньше весит - не 300кг (выкинул принтер, монитор, клавиатуру - 4кг), бесперебойник А 15,  да 8 ядер да 5 SAS винтов с горячей заменой, да нет кучи всяких лишних соединений, да 4 Га памяти, да 2 блока питания, которые работают в горячем резерве... Да производительность, подсчитанная спецпрограммой под МСВС показало в 350 раз производительней чем "Эльбрус"... Да сразу стоят 2 сетевые платы по гигабиту, а не  3 мезонина по 4-ре сетевых порта на 100мбит.

В итоге получилось нечто устрашающее. Все можно понять - ну учатся еще люди, ну опытный образец, ну не сразу Москва строилась. Но вот цены! Всему же должен быть предел - на дворе не 80-ые и не 90-ые, за такие деньги буржуи супер-компьютеры строят! У армии, равно как и у спецслужб просто бюджетов не хватит чтобы массово влезть на "Эльбрус". Про гражданских пользователей вообще помолчим - они себе что-нибудь иностранное купят, притом дешевле.

От редакции: если у вас есть чем поделиться с коллегами по отрасли, приглашаем к сотрудничеству
Ссылка на материал, для размещения на сторонних ресурсах
/articles/article/20132/elbrus-eto-vershina-.html

Комментарии:(340) комментировать

31 января 2011 - 12:23
Robot_NagNews:
#1

Материал:
Я тут случайно узнал, что Интел собирается в Атом FPGA прикрутить, причём штатно. Думаю, не только программисты но и мы сетевики должны заценить такую плюшку: из него получится хороший роутер а-ля очень производительный микротик. Для автоматизаторов производства пром контроллеры. Вообще мир встроенных решений на мощном процессоре в очередной раз открыт: да это один из маленьких, но в тоже время и больших шагов этой отрасли....Жалко что Военка именно эти решения в ближайшее время не увидит, либо увидит в виде супер нового процессора выполненного по нанотехнологиям. Изделие выполненно на чисто отечественных компонентах.

Полный текст


31 января 2011 - 12:23
Гость_frizze_:
#2

Зато "отечественное" , за Державу обидно .


31 января 2011 - 13:16
Гость_Житель_:
#3

Да, длина пилы поражает воображение ))) Китайцы с их VIA кажутся эталоном совершенства.


31 января 2011 - 13:40
sol:
#4

О! Еще один срыватель покровов...
Товарищ, не надо мешать в кучу все беды. Отделим котлеты от мух. Авторы Эльбруса не виноваты, что в Зеленограде не клепают память и заказные чипы. Авторы сделали структуру чипа, скажем, SCSI контроллера. Сейчас она в Альтерре. Завтра отольют в чип на фабе в Тайване. После завтра этот чип сделают на фабе в Зеленограде. От этого не меняется структура чипа. А именно в ней и есть основной труд девелопера. Начнут наши клепать модули памяти - начнут их паять в Эльбрус. Вот и все.

Не может коллектив авторов одной железки отвечать за состояние отрасли В ЦЕЛОМ. Что в стране есть, из того и делают. Чего нет - то импортное. Очень жаль, что нет почти ничего. Но это не повод ругать разрабов этой железки. Каково состояние отрасли - таковы и изделия этой отрасли. В не зависимости от степени прямизны рук отдельного коллектива конструкторов. И это системная проблема всей страны, что мы не можем сделать такую штуку самостоятельно до последнего винтика. А откаты везде. И за бугром они не меньше. Смотри F-35 и вообще программу "невидимок", перспективный Замволт, эсминец, разменная монета войны, который должен быть ОЧЕНЬ дешевым а подорожал в 70 раз?

К стати, а назовите страны, которые клепают свое вооружение сами. От и до. Насколько мне известно положение дел, таких стран чуть менее, чем нету. В православных "американских" тактических планшетах стоит все та-же память от Самсунга. А если война? А если Самсунг им не друг а враг?!? Где они возьмут еще пару гектар памяти для очередной версии бортового ПО истребителя F-35 ?

За "кондовость". Рассматриваю это качество как сугубо положительное. Взять хоть тот-же калаш. Стреляет, гад, даже будучи засран по самое немогу. По ВСЕМ ТТХ самый отстой. И кучность, и точность, и вес, и прочая, прочая. НО, о ужас, в Ираке отмечены отдельные случаи замены табельнной и православной М-16 на варварский и плохой АК. Ибо он СТРЕЛЯЕТ. В отличие от. Так-же этот "гроб с компом". О, суко, прочный. Черезочто тяжелый и "кондовый". Эдакая Советская Микросхема. С восемью ножками и двумя ручками для для переноски. Зато стреляет.


31 января 2011 - 13:43
Mikler:
#5

Аффтар выпей йаду. :) Афтар секрет раскрываю в Fpga можно встроить процессор упс. :) Зачем интел встроили FPGA в процессор с архитектурой X86 одному богу извстно, и что курили они тоже не понятно. Наверно лавры альтеры не дают покоя.


31 января 2011 - 13:53
Прохожий:
#6

Самая большая беда заключается в том, что граждане, делающие эти изделия совершенно искренне верят в то, что они делают очень нужную Родине работу :( До определенного момента я думал, что самый надежный способ убить веру в человека - это просмотр логов корпоративного прокси-сервера. Но близкое знакомство с "оборонкой" показало, что это были еще цветочки...

Основная проблема - проблема ответственности. Чем отвечает исполнитель за результат своих работ? Да почти ничем! Как отделить людей, способных действительно давать результат от тек, кто способен только анонсировать и писать бумажки на входе? Да почти никак! Вот тебе и ситуация реальной жизни...


31 января 2011 - 14:19
Sonne:
#7

Я бы в первую очередь похвалил разработчиков. За то что делают то, что сделать в нашей стране невозможно.

Во вторую очередь я бы поругал разработчиков, точнее их начальников. За то что продакт-менеджер считается матершинным словом, за то что архитекторов нанимают из соображений "был бы хороший человек - научится", как вот тут:

http://forum.nag.ru/forum/index.php?showtopic=63505


31 января 2011 - 14:22
Прохожий:
#8

Sonne, ты зануда :) Во первых, много ты знаешь людей, которых я нанял? Особенно за то, что они - хорошие люди?


31 января 2011 - 14:24
Гость_Гость_:
#9

Это НаноРАсПил.
Тут пытался устроится на один из секретных(олимпийских)объектов. Стало интересно - почему админ уволился... Так вот.. в смете шкаф стоит 600`000 руб. Цена ему на никсе - 20 тонн. Наверное Шкаф выполенен из титана, а стекло - это алмазная пластина. Админ не стал подписывать доки на мат. ответсвенность.
Вот оно што, михалыч!


31 января 2011 - 14:34
thodin:
#10

Просмотр сообщенияsol (31 января 2011 - 13:40) писал:

За "кондовость". Рассматриваю это качество как сугубо положительное. Взять хоть тот-же калаш. Стреляет, гад, даже будучи засран по самое немогу. По ВСЕМ ТТХ самый отстой. И кучность, и точность, и вес, и прочая, прочая. НО, о ужас, в Ираке отмечены отдельные случаи замены табельнной и православной М-16 на варварский и плохой АК. Ибо он СТРЕЛЯЕТ. В отличие от. Так-же этот "гроб с компом". О, суко, прочный. Черезочто тяжелый и "кондовый". Эдакая Советская Микросхема. С восемью ножками и двумя ручками для для переноски. Зато стреляет.


Вот достали с этим калашом. В мире есть и другие примеры, когда вполне себе полутеррористические организации (типа Хизбаллы) массово перешли с АК (который у них даже на флаге) на M-16 и M-4.


Обсудить на форуме

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи

Зарегистрироваться